dostum teşir demek ne demek bir şeyin ulu orta yapılması manasına gelir sen beni hiç anlamamışsınki mesela eskilerden bir şerri mahkemede kocası kadını zina ile suçluyor ben evden çıkınca karım evde başka biriyle zina ediyor diye kadı efendiye başvuruyor şerri mahkemeleri kuruluyor komşu kadın dinleniyor gördügünü idda ediyor ama başka şahit olmadıgı için mahkeme düşüyor burdaki 4şahit kaidesi yani umuma açık bi yerde olması icap ediyor 4farklı şahit bulunan bir yerde ister sokak ister ev ister uzayda olsun zina kanıtlanmış olur ona görede hüküm uygulanır osmanlı tarihinde recm cezası vuku bile bulmamıştır hüküm kaide koşul belli mesela her hırsızlık yapanın kolu kesilmez onunda kanunu var belli miktar üstü olması gerekir

yine yanlış yanlış konuşuyorsun, bi inat edeceğine 30 kere tekrar ettirmede idrak et ne diyorum.

Sen diyorsun ki recm cezası uygulanması için zinanın "Teşhir" amaçlı yapılması lazım

teşhir; Sergilemek, Göstermek, Herkese Duyurmak

Yani sana göre 2 kişi dışarıda tenha yerde zina etse 30 kişi bi anda oraya gelse bunlara recm uygulanmaz, niye ?

ÇÜNKÜ SEN DİYORSUN Kİ ZİNA TEŞHİR AMAÇLA YAPILIRSA RECM EDİLİR

git dön bak ne yazmışsın kaç mesajda anlayamadın boş boş inat ediyorsun birde bana anlamamışsın diyorsun

ben diyorumki 4farklı şahit oluşması halinde recm cezası uygulanır zinada tekrar tekrar anlatıyorum tekrar anlatayım önce soruna cevap vereyim Yani sana göre 2 kişi dışarıda tenha yerde zina etse 30 kişi bi anda oraya gelse bunlara recm uygulanmaz, niye ?
neden uygulanmasın uygulanır teşhir görünür kılmak demek ulu orta yapılan her işe teşhir olmak denir yani demem o ki ev de ve uzayda arsada veya inşatta 4şahit lik oluşması halinde yada kişinin kendi itiraf etmesi halinde recm şerri olarak uygulanbilir bak burayı iyi anla şimdi (4 farklı şahit bulunabilmesi insanın evinde 4farklı şahit bulunamayacagı için hani 4kişi yoldan geçerken hele şunlara bi bakalım ne yapıyorlar diyemecegi için mecburen kanıtlamak için umuma açık bi yer olması gerek ki kanıtlansın yoksa iftira atılan biri nasıl korunacak ve her zinayada recm cezası uygulanmaz bunun örnekleri çoktur islam devletlerinde evlinin evliyle evlinin bekarla kaideleri akaidleri vardır ve recm cezası o kadar azdr ki tarihte 5i10u geçmez şartların oluşması icap eder Namuslu kadınlara zina isnadında bulunup, sonra (bunu ispat için) dört şahit getiremeyenlere seksener sopa vurun ve artık onların şahitliğini hiçbir zaman kabul etmeyin. Onlar tamamen günahkardırlar bak bende sana bir soru sorayım madem bir kişinin zina yaptıgını nasıl kanıtlayacaksın 4kişiyle ? açık bi olanda birşey olmasa nasıl ? zina nerde yapılırsa yapılsın haramdır ama gerekli cezaların tatbik edilmesi için şartların oluşması lazım yani evinde zina eden birini edip etmedigini anlamak hele hele 4şahit bulunması ben demiyorum ki teşhir olmaması halinde zina zina degildir diye bir kelimemi çıktı agzımadan zina heryerde zinadır ama cezasının uygulanması için oluşabilcek ortamları anlatıyorum

Çok boş yapmışsın böyle çırpınacağına en baştan yanlış demişim, zina yapanın amacı teşhir olsun olmasın recm cezası tatbik edilir.

Deseydin mesele boş yere uzamazdı.

Zinanın teşhir amaçlısı teşhir amaçsızı yoktur, ister umuma göstermek amacı güdülerek yapılsın ister umuma gösterme amaçlı olmasın gerekli durumda recm uygulanır ne boş yapmışsın birde saçma saçma uzatıyorsun benim soruma cevap vermek yerine bana gelmişsin recmi anlatıyorsun, saman adam safsatası

öncelikle benimle uslubuna dikkat ederek konuş edepsizlik etme ben sana düzgünce anlatıyorum diyorum ki sana zinayı recm cezası nasıl tatbik edilir ? 4şahit olursa tatbik edilir burda biz zinayı konuşmuyoruz recm cezası nı konuşuyoruz recm cezası tatbik edilmesi içinde 4şahit isteniyor 4şahitinde hangi şartlarda bulunup oluşacagını sana yazdım dönüp okursan göreceksin yok çırpınmalar yok boş yapmalar düzgün tartışacaksan yaz yoksa yazma sen okudugunu idrak edemiyorsun çünkü okudugun idrak etsen ben zina teşir amacıyla yapılsa günah evde yapılsa helal mi dedim sana recm cezası için oluşabilecek şartlardan bahsediyorum sen bana daha zina teşhir bilmem ne yazıyorsun

çok boş yapmışsın böyle çırpınacağına en baştan yanlış demişim, zina yapanın amacı teşhir olsun olmasın recm cezası tatbik edilir.(böyle yazmışssın) zina yapana recm cezası tatbik edilmesi için kaide ne idi 4 şahit evet burda hemfikirmiyiz. hemfikirsek devam ediyorum 4şahit yani 4farklı şahit hangi durumlarda bulunabilir ? bak anlayabilmen için tane tane yazıyorum ve sana saman adam felanda demiyorum düzgünce hitap ediyorum egitimin kültürün ilmin neresindesin yüksek okulun varmı masterin varmı demiyorum bak hakaret etmiyorum düzgünce anlatıyorum neyse konuya döneyim bu 4şahitinde oluşabilme durumun sadece umuma açık bi yerde yapılırsa oluşabilecegini düşünüyorum varsa aksini iddaa eden 4farklı şahit bir evdede bulunur diyen eve baskın yaparlar diyen varsa açıklasın bende dinleyeyim

[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...] bu videoduyda izlersen anlattıgım biraz daha pekişir

Seninle tartışmanın vakit kaybı olduğu hakkında kanaatim kesinleşti, daha "saman adam" lafımı anlamamışsın hakaret zannediyorsun...

Saman adam mantıkta karşı tarafin argümanını anlamayip onun yerine yanlış anladığın fikri çürütüp benim asıl iddiamı çürüttüğünü zannetmen, iddia etmendir, hakaret değildir.

Sen fıkıhta bilmiyorsun usulü fikihta bilmiyorsun, ben zinanin hangi durumda recm cezasına şamil olacağını biliyorum ama sen zinada (teşhir amaçlı teşhir amaçsız) şeklinde bir kaide olmadığını bilmiyorsun...

Teşhir, göstermek açik etmek, herkese duyurmaktır.

Sen mesajında dedin ki

"şeriatın kaidelerinde recm cezası öyle kolay kolay uygulanacak bi ceza degil zinanın umuma açık yerde teşir amacıyla yapılması lazım"

Bak sen diyorsun ki, zinanın umuma açık yerde <<TEŞHİR AMACIYLA YAPILMASI LAZIM>>

Bende diyorum ki zina üzere 4 şahidle yakalananın zinayı teşhir amacıyla veya teşhir amacı olmadan yapmasının bir önemi yok, eğer 2 kişi zina etse 4 kişi buna şahid olsa bu onların zinayı teşhir amaçlı yaptığını göstermez isterse 100 kişi görsün buda onların teşhir amaçlı zina ettigini göstermez, şunu anlamıyorsun <<zinanın teşhir olması onun teşhir amaciyla yapıldiğina delalet etmez>>, veya zinayı gizli yapması onların teşhir amacı olmadığını göstermez, fıkıhta zinayı eden teşhir amacıyla etmemiş teşhir amacıyla etmiş diye birşey yok bunu sen uyduruyorsun, teşhir amaçlı teşhir amaçsız diye birşey yok, 4 şahidi bırak 100 kişi şahid olsun bu zinanın kati suretle teşhir amaçlı olduğunu göstermez kaldı ki farklı cezayı gerektirmez. Cidden saman adam safsatası yapıyorsun gelmişsin bana zinayi recmi anlatıyorsun, asil sen idrak edemiyorsun, zina edende teşhir amaclı mi etmiş, teşhir amacı yok muymuş buna bakılmaz böyle birşey yok bunu sen uydurmuşsun dahada bu konu hakkında birşey demeyecegim

1- bak senin tartışma üslübün halen aynı şekilde devam ediyor sürekli karşındakini bilgisizlikle suçluyorsun bu bir hakarettir karşındakinin bilgi seviyesindeki ölçütün nedir
2-Madem fıkıhtan bahsediyoruz demişsinki 4şahitli bir zinada recm edilir bakalım hadisi şerif nediyor zina eden evli ve bakar olması neyi farkettiriyor hadisi şerife bakalım «Ölçüyü benden alınız, benden alınız! Allah onlara bir yol gösterdi. Zina edenler bekâr ise yüz sopa ve bir sene sürgün cezası tatbik ediniz. Evliler ise yüz sopa ve recim tatbik ediniz.» hatta alimler vurulacak sopanın büyüklügünü kalınlıgını bile belirtmiştir

3-Gelelim benim zinanın teşhir amacı güdmesi sözüne önce hz Ali ra döneminde yaşanmış bir olaydan bahsedeyim gözleriyle kadınla erkegin zina ettigini gören 3kişi hz Ali r.a başvuruyor 4.kişi nerde deniyor 4.kişi geliyor hz Ali r.a o kişiye soruyor gördünmü diye kişde üstlerinde yorgan vardı ama yatak sallanıyordu diyor hz Ali r.a bu 4kişiyede iftiradan sopa vurduruyor. 4-Zinanın tatbiki cezası uygulanması bu kadar zor iken bende bu tatbikin ancak teşhir ile olması durumunda 4şahitin net bi şekilde görebilcegi yorumunu getirdim ama mantıgı aklı kullanırsak evinde zina eden 2kişini 4kişi evinde ne gezsin insanların evlerini mi gözetliyecekler e buda ayrı bi suç ve tarihte recm cezası 1elin parmagını geçmez keza kol kesmede öyledir şartları her hırsızlık yapanın kolu kesilmez ölçütleri kaideleri vardır nisap miktarı vardır 5-Son olarak konuyu şöyle bitirmek istiyorum Zina evdede yapılsada dışardada yapılsa haramdır 4şahit olmazsa Allah teala görüyor ondan hiç bi şekilde saklanamazsın Recm cezası kanıtlanması çok güçtür ancak ulu orta bi yerde teşir ile yapıldıgı zaman net olarak kanıtlanır Peygamberimiz döneminde olan recm cezasıda itiraftan dolayı uygulanmıştır yoksa kanıtlanması gerçekten çok zor yoksa herkez birbirine iftira eder sölzerimi şöyle bitirmek istiyorum eger 4 şahit oluşuyorsa teşhiren bir ortamda yapılmasa bile kişiler evli oldugu halde zinaya bulaşıyorsa recm uyglanır ben şu argumanı savunuyorum 4şahit sadece dışarı bir ortamda bir araya gelir onun dışında çok zor varsa aksini idda eden 4şahit şu ortamdada buluruz diyen dinlemek isterim 6-ulubatlıhasan burda amacım seni yermek veya ilim yarışına girmek degil sen beni tanımzasın ben seni tanımam ama insanlarla münazara ederken saygı ölçütün olsun onu bunu bilgisizlik suçlumak ancak kişinin kendi bilgisizligine işaret eder bak hakaret etmeden sana ne güzel cevaplar yazdım aynı saygı sendende beklerim selametle

Saman adam mantıkta karşı tarafin argümanını anlamayip onun yerine yanlış anladığın fikri çürütüp benim asıl iddiamı çürüttüğünü zannetmen, iddia etmendir, hakaret değildir. ( bunun hakaret olmadıgını mı idda ediyorsun ) 1 konuyu anlamamakla beni itham ediyorsun bu başlı başına zaten bi hakaret hakaret sadece küfürden mi ibaret zannediyorsun ? 2.side benim senin düşüncelerini çürütmek gibi amacım yok öyle bi amaçda gütmüyorum öyle bi amacım olsa üslubum farklı olurdu sen olayı şahsileştirip çeşitli isim sıfatları suçlayıcı tavırlarla yazılar yazıyorsun bu üslubunla tekrar yazdıgın takdirde cevapta yazmıycağım artık sadece yazdıgım teşhir noktasına odaklanımışssın neden bu kelimeyi yazdıgımı açıklayıp onları okumayıp ordan tekrar teşhiri çekip alıp gene önüme sunuyorsun