Havas Okulu - Tekil Mesaj gösterimi - Avam nedir? Havas nedir? Bişey bilmeyen ben gibiler nedir?
Tekil Mesaj gösterimi
  #14  
Alt 01.07.21, 13:14
Erzurum Erzurum isimli Üye şimdilik offline konumundadır
 
Üyelik tarihi: 26.08.19
Bulunduğu yer: Mukaddes Vatan Ötüken
Mesajlar: 1,655
Etiketlendiği Mesaj: 204 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
Kgumus Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Sakın susma gardaşım bilgilenmek için soruyorum
Susulsun diye değil

---------- Post added 01.07.21 at 10:53 ----------


Sanki bana havas asilzade elit avam sonradan alınan rütbe benim gibilerde köylü halk oluyor
susmayayım da abla yazsam çok fazla istismar ve söylemediğim ima dahi etmediğim sonuçlar çıkarılıyor bazen. yada şöyle yapalım çıkaran çıkarsın ben "bence" tanımını yapayım sana.


havas avam kavramları kelime anlamı açısından; havas seçkin kimseler, avam ise halktır. islami bir ayrım kesinlikle değildir. bilakis islam dini bu ayrımı mental olarak reddeder. nasıl mı? hücceti ise bilal r.a'dır. efendimizin ilk islamı tebliğ ettiği sahabelerden biridir kendisi ve efendimiz seçkin yada köle yada halk diye ayırmamış herkese eşit biçimde ilmini, dinini dağıtmıştır. Kur'an da yada sünnette olan bir ayrım biçimi kesinlikle değildir. tasavvuf ile islama sokuşturulmuş saçma sapan bir ayrımdır. tasavvufi açıdan da bakacak olursak eğer ayrım şu şekildedir; ilim sahibi olanlar havas olmuştur, derdini anlatacak kadar iman etmiş olanlar ise avamdır. gazali sokmuştur bu tanımları doğru hatırlıyorsam eğer literatüre. buraya kadar bir sorun görünmüyor. fakat tasavvuf özelinde havas-avam kavramlarını biraz açacak olursak eğer ciddi bir çelişki göze çarpıyor. inceleyelim.

ilk soru şu; tasavvufun ana temelinde kökeninde kökünde nefs terbiyesi yatıyorken ve kişinin herhangi bir varlığının söz konusu olmadığını kişinin "ölmeden ölmek" noktasına yani "hiçlik" sonra da fenafillah fln gibi kendi uydurdukları bazı makamlara çıkmalarını öğütleyen bir öğretiler dizesinin havas-avam ayrımı yapması çelişkili ve saçma geliyor bana. kaldı ki bu havas olmak meseleside kendi içinde saçma sapan bir durumdadır. mutasavvuflar kesinlikle islamın zahiri ilimlerini tabiri caiz ise yalamış yutmuş alimleri havas tabakasında görmezler çünkü kesinlikle ilim ehli tasavvuf ehli olamaz gibi bir bakış açıları vardır. ne demek bu? ilim ehli sorar sorgular tefekkür eder şeriata göre yaşarken tasavvuf ehli "arife din gerekmez" der ve havas olması için bir kimsenin keşf keramet ehli olmasını, aklederek değilde tamamen keşf yolu ile Allah'ı bulmasını öğütler. hal böyle olunca örnek verecek olursak bugün ki bilgisayar sisteminin temelini atan harezmi kesinlikle havas değildir bu kafaya göre :=) yahut ibni sina, yahut farabi vs vs uzar gider bu liste. mutasavvuf olmamış tüm alimleri havas olarak kabul etmezler yani. fakat örneğin ümmi ama keşf keramet yoluyla bir şeyler öğrendiğini idda eden bir şeyh efendi havasdır. bu noktada sorulacak tek soru şudur; 80 yıl çalışıp çabalamış ilim öğrenmiş bir kimse ile daha elifi görse mertek sanacak bir şeyh efendi sizin katınız da nasıl daha yüksek bir kimse olur? çalışıp çabalamadan rüya vs gibi bir çok yol yöntemle ilim aldığını söyleyen kimseler Allah Zülcelal'in adalet sıfatlarını tamamen yok ederek Allah'a iftira atmıyorlar mı? Bilenle bilmeyen bir olur mu? ayetine rağmen.. her ne ise. uzatırsak ortalık karışır.
sonuç olarak şunu diyebiliriz; havas-avam ayrımı kesinlikle islami bir ayrım değildir, islam'a ilk tabi olanlar, efendimizi resul kabul eden ilk sahabeler muhakkak ki toplumun en ama en alt kademesinde ki kölelerdi. okuma yazma bilmeyen kölelerdi. muhakkak ki peygamberler tarihine bakılsa diğer resullerde de bu durum gözlenir. hal böyle olunca havas-avam ayrımını mutasavvuflar hariç hiç bir sahih ilim erbabı ve ulema kabul etmez. haliyle bir çok ilim erbabı açısından da yok hükmünde bir ayrımdır.

Alıntı ile Cevapla
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147